Последние публикации Центральное Болото

@iraq_rusproj
Последние публикации
Дата публикации: 01 Dec, 18:56
Дата публикации: 01 Dec, 18:35
Хочу напомнить нашим читателям, что вы можете сделать выгрузку нашего Болота (и любого другого канала в Телеграме), нажав на три точки в правом верхнем углу десктопной версии и выбрав "Экспортировать историю чата". Уже опубликованные посты и медиа сохранятся на Вашем устройстве. Кроме того, для тех, кто не может пользоваться Телегой или другими способами доступа, и при этом не хочет терять связь с месопотамской историей, при необходимости мы будем вести почтовую рассылку. Чтобы подписаться на нее, пришлите письмо с Вашего адреса электронной почты на dehaila.wajef@gmail.com. Никакая другая информация, кроме самого адреса, не нужна.
UPD. Письма приходят, регистрируются, все в порядке, рассылку протестируем в свое время.
👁 1440 👍 36 💬 0 🔁 9 Дата публикации: 30 Nov, 19:08

За текущими событиями и размышлениями не должно быть забыто, что наша экспедиция соединила вокруг себя много хороших людей, и только благодаря им продолжает существовать и она сама, и все наше Болото.
Сегодня я благодарю официальных представителей Государственного Совета по древностям и наследию Ирака, который мы для краткости называем по-русски Службой древностей.
С нашей самой первой рекогносцировки 2018 года и до сего дня с нами Мустафа Фадл, руководитель Отделения Службы древностей административного района Батхи, к которому относится наш телль. Это он на первом фото, сделанном в марте 2020 г. в начале работ на первом шурфе.
Тахсин Фаза (второе фото) не только археолог, работавший с нами еще на разведках прошлого года. В оба сезона (2024 и 2025) он обеспечил наш лагерь водой, собрав нашу водопроводную систему, которая год от года совершенствуется.
Также в прошлом году начал работать с нами Муханнед Карим (слева на третьем фото рядом с прекрасным и благородным Кайсом, одним из наших ведущих землекопов).
Али Фарадж (на четвертом снимке) присоединился к нам в этом сезоне.
Наши иракские коллеги - опытные полевики, надежные и гостеприимные товарищи, любящие свою землю и ее историю, приходящую из тысячелетних глубин. Нам повезло, что вы с нами. Ждем скорой встречи в новом году, если будет на то воля Милосердного!
👁 2409 👍 82 💬 1 🔁 3 Дата публикации: 28 Nov, 10:56
Хочу по горячим следам ответить на “татарина”, за которого схватились некоторые наши читатели. Как известно, незваный татарин лучше любого гостя! Станислав Дробышевский, если я правильно понял его, возразил мне, что языка недостаточно для этнического разграничения, т.к. есть татары, говорящие по-русски, но считающие себя татарами. Мы к ним еще вернемся.
Здесь я вижу пример “локального спора”, когда возражение по частному поводу уводит в сторону от обсуждаемой проблемы. Заключается она вот в чем:
В массовой культуре и в массовой популярной литературе стало принято называть всех жителей Месопотамии шумерами, вне зависимости от места и эпохи. Это просторечие, как если бы мы стали называть всех западных европейцев немцами от неолита до наших дней и от берегов Атлантики до Дуная. Это не то, что нам помогло бы разобраться в европейской истории и географии.
Чтобы наш разговор о шумерах оставался осмысленным, надо их отграничить от других “немцев”, и я предлагаю самый простой способ сделать это: по языку. Была ли у них этническая общность или не была, тут можно спорить - а вот язык у них действительно был и для 3-го тыс. до н.э. мы знаем наверняка, что они на нем говорили.
Что касается этнического самосознания и татар… во-первых, лучше спросить у самих татар. Во-вторых, в ранней древности, к которой относится 3-е тыс. до н.э. в Месопотамии, осознание большой этнической общности, по-видимому, вообще не характерно.
Подобную общность мы встречаем у греков, которые начинают называть себя греками перед лицом персидского завоевания. Так-то они афиняне, коринфяне, милетяне и т.д., а не какие-то греки. Но сама ситуация, когда всему греческому миру грозит завоевание со стороны внешней силы - это ситуация следующей исторической эпохи, “имперской древности” или 4-й фазы исторического процесса по Дьяконову. Другое оружие, другая идеология. До всего этого шумероязычные города не дожили, и хотя они много воевали, в основном друг с другом, но такого противопоставления, которое бы заставило бы их сформулировать свою общую идентичность, очевидно, не случилось. Стравить “шумеров” с “аккадцами” нам тут не удастся, потому что они сосуществовали в Южном Двуречье, а стычки с эламитянами к единению не приводили (об этом отдельно в другой раз).
Пока татары не выступили у нас сами от своего имени, рискну предположить, что отождествление себя не как части большой общности, а как самостоятельного этноса внутри этой общности - это другой этап истории, который мы наблюдаем на исходе любой четной фазы, начиная с 4-й. К Шумеру это нельзя отнести.
👁 3490 👍 66 💬 10 🔁 11 Дата публикации: 27 Nov, 20:04
Приезжал сегодня в московскую студию для записи программы “Дробышевский+”. Были хороший свет, звук, гример с пудреницей. От самого разговора остались смешанные впечатления : несмотря на то, что присланные заранее вопросы были “про шумеров” - то, что про них обычно спрашивают, - я надеялся, что разговор как-то вырулит на нашу экспедицию, потому что про шумеров я все-таки знаю, прямо скажем, не всё, а про нашу экспедицию - довольно много. У меня были кое-какие домашние заготовки с целью вызвать Станислава Владимировича на диалог. Я исходил из простого предположения, что, скажем, русские - это те, кто говорит по-русски, а если я не говорю по-русски, то мне трудно считать себя русским. С.В. возразил, что есть татары, которые говорят по-русски, но считают себя татарами. Тут мы могли бы поднять вопрос - один из многих возможных - о, так сказать, “виртуальном этническом наследии”, когда люди помнят о своем давнем происхождении и гордятся им, хотя уже не владеют живым языком того народа. Примеров таких, наверное, много - читатели наверняка могут их привести. В нашем Южном Двуречье это, например, поздние цари Первой династии Страны Моря с чуднЫми шумерообразными именами, невозможными в собственно шумерский период (как Пешгальдарамеш и Айадарагалама). Но это все-таки государственная пропаганда, а не “корневая” архаистика, тяга к историческим корням у обычного человека, не царя и не военачальника.
К сожалению, за всякими частностями, которые мы обсуждали в течение полуторачасовой записи, я так и не успел сказать, что само слово “шумеру” - это аккадизм (слово аккадского языка, внешнее наименование “шумеров”), а “черноголовые” на этноним не тянут - это просто такие люди, в тех местах все, в общем, черноголовые. Но может быть, и хорошо, что не сказал - для широкой публики наши рассуждения о том, что шумеров не было, это все-таки дебри и искушение 🙂
Напомню для тех, кто нас читает недавно, что “шумеры” - это в основном явление современного восприятия древней истории, которому в древности трудно найти соответствие. Поэтому я всячески делаю акцент на шумерском языке, а не на некоем народе шумеров. Там, где есть общий язык, там, конечно, есть какая-то общность; но похоже на то, что она стала как следует видна только ретроспективно, когда шумерское время кончилось и язык стал мертвым - не позднее 18 в. до н.э.. Тут-то стали активно записывать шумерскую литературу, писать словарные списки и школьные программы; так что большая часть реально дошедшего до нас шумерского наследия - или новошумерская (примерно за 200 лет до конца шумерского мира), или пост-шумерская.
Успел сказать, но не уверен, что войдет в монтаж - об идее Брэма Ягерсма, что шумерский был последним из семьи, которая окружала его известный нам ареал; он приобрел письменность и вымер последним. Если так, то убейдский ареал был именно шумерским в широком смысле, в нем говорили на неведомых нам языках, родственных шумерскому.
👁 3629 👍 143 💬 49 🔁 37 Дата публикации: 26 Nov, 16:04

Благородная блудница вышла из священного блудилища
Готовясь к завтрашней записи для телевидения, перечитывал шумерскую поэзию и наткнулся на эту фразу у известного и уважаемого автора и моего старшего друга.
Тут налицо историческая проблема: русский высокий штиль, которым переводит шумерские стихи автор, сформировался в эпоху, когда секс был табуирован; отсюда “блудница” - женщина, которая заблуждается, поступает неправильно. Для шумерского же автора женщина, о которой речь, не только поступает правильно - ее действия необходимы, потому что обеспечивают нам плодородие и благоденствие. Но в русском языке пока нет подходящего слова, или я его не знаю.
Игорь Михайлович Дьяконов писал, что озабоченность, чтобы женщина была замотана с ног до головы, была несвойственна шумерскому населению, которое ходило голышом, если позволяла погода; а сложные переживания по поводу наготы пришли вместе с семитами. Я в этот вопрос не углублялся, и нам остается верить ИМ на слово, или не верить. Может быть, различие здесь не этническое, а стадиальное: по мере роста и укрепления царской власти, последняя, возможно, все более беспокоилась о том, что именно подданные будут делать в постели.
Как известно,
“нет для монархий большего урона,
чем с кем-нибудь случайно переспать.
Республика же может устоять,
как некая античная колонна”.
В качестве иллюстрации женщины, выходящей из святилища, фрагмент скульптуры Бенцони из коллекции Лувра, которую публиковал раньше по другому поводу.
👁 4118 👍 1 💬 69 🔁 64



